Реформа Лиги Городов, обсуждение

Тема в разделе "Разработка", создана пользователем le_souriceau, 1 фев 2017.

  1. mrAleroy

    mrAleroy
    Градостроитель
    1.337
    1.284
    458
    я еще напишу, но потом, смыслями не могу собратся
     
  2. squirrel

    squirrel
    Заслуженный градостроитель
    3.239
    3.320
    558
    Предлагаю и в дальнейшем величать так новую плюшку от админа, дабы не путаться и иметь какое-то конкретное одно название. [smile]

    Ситуация в том что уже есть прецеденты напористых градостроителей, в чьих городах только он сам один ну или еще друг какой-то.
    И суть скорее в том что сколько можно давать плюшек, если по прежнему социализирование на нуле. И ведь нет гарантии что градостроитель-одиночка начнет социализировать город получив и эту плюшку. Ведь "налоговая точка" это не инструмент социализирования, это стимул, но не инструмент. И рано или поздно нам придется столкнуться с тем что либо выполняются условия либо ни как. Что бы не получилось как с Лигой. Ведь предполагалось, что градостроители будут строить, привлекать людей, вместе строить и потом вступать в лигу, а оказалось что все хотят в лигу по разным причинам, но на деле - людей у них очень минимум, и приняли одного, потом другого, а потом остальные и вовсе примут это за должное. Но ведь цель-то другая была. Поэтому не каких городов с 1 градостроителем в качестве населения этого города. Хватит, итак достаточно инструментов, дальше плюшки получить которые можно выполнить определенные условия. Он упорной работой вполне заслужил получить инструменты для социализирования своего города - то есть получить статус участника Лиги.

    Надо строго прям жирнючим шрифтом выделить правило именно под этим условием - за накручивание через мульты - город исключается из Лиги, (и не важно что город был передан после инцидента другому мэру, в случае продажи или перепродажи - город получает второй шанс только с началом новой карты), и все плюшки Лиги и последующие завязанные на городах - отбираются.

    Даже в таком русле минимальные условия на 4 человека - даст лишь очередное требование к которому будут стремиться - набрать всего лишь 4 человека. Можно подымать цифру и больше пока не начнут коситься на онлайн - мол откуда столько набрать если онлайн слабый.

    Цель чтобы мэры городов старались с каждой удобной возможностью увеличить численность населения. А у нас пока что выполнение каких-то жестких рамок для получения каких-то плюшек.
    Рассматривал вариант там где городам за место под солнцем приходилось бы активно заниматься рекрутингом и пропагандой а в последствии и поселением у себя в качестве жителей, но как сказали недавно "кто этим всем будет заниматься" а при наличии слабых мест в моей идее, заниматься придется упорно и не без доли творчества, так что сэкономлю свое и ваше время и не буду писать очередной романтический пост.

    Предлагаю оставить все как есть, то есть
    Но исключить
     
  3. Filter

    Filter
    Администратор
    7.589
    5.187
    643
    а как считать жителей которые живут в разных городах?
     
    keeperd нравится это.
  4. le_souriceau

    le_souriceau
    Градостроитель
    2.426
    4.844
    513
    Белка, не улетай в романтику! Я поэтому и предлагаю не делать супер-акцент на население, что чем больше давление на "формальные списки", тем больше будут поступаться качеством, набирать любой попавшийся сброд для количества, химичить с мультами и около. Это никакой пользы не даст происходящему на сервере. Бессмысленно. Набирать народ очень трудно. Набирать хороший народ -- невыносимо трудно.

    Сегодня даже самые "успешные и населенные" города, хотя и обладают по списочному составу +/- 10 членами, реально, активно играет везде половина, где и меньше. У остальных онлайн хуже. Кто-то вовсе "мертв", просто дожидается времени отвалиться. Это перманентная ситуация.

    Поэтому руководитель + 3 каких-то его живых человека, способных написать на форум и кто не является явным мультом или загнанным насильно нубом, достаточно для получения этой торговой штуки. Достаточно в наших условиях.

    ///

    Что касается "двойного гражданства", то механику можно сделать сравнительно простой.

    Дописать, что помимо оформленной темы нужен созданный клан (99% людей и так создает их под города/ассоциированные с городами "гильдии", это вряд ли будет для кого проблемой).

    Заявки, следовательно, принимаются только от людей с тэгами данного клана (не другого клана).

    Если человек играет без тэга и болтается туда-сюда, по разным интересам, то можно брать его заявку, но только для одного города.

    На расклад переходов (и "переходов") из города в город, можно просто сделать, что право голоса в таких вещах у людей "остывает" 3 месяца.

    Я тут повторюсь -- естественно везде остаются лазейки для злоупотреблений и обмана, но они НЕИСТРЕБИМЫ рациональными усилиями. Если на них зацикливаться, мы придем глупостям и супер-громоздким решениям.

    Задача тут -- создать некие логичные рамки для работы и отфильтровать самый очевидный треш. С конкретными ситуациями всегда можно будет разобраться.

    Давайте как-то стоять ногами на почве реальности, работать с чем есть, а не с тем о чем мечтаете.
     
    Последнее редактирование: 2 фев 2017
  5. keeperd

    keeperd
    Заслуженный градостроитель
    1.361
    6.548
    578
    Вот вы постоянно ведёте речь про социализацию городов, приведу конкретный пример город Гетредзаар, он располагается на высоте < 40, общий приват у него с ноля, но вот сабы сделать не реально без администрации. Знаю что Кайво просил Фильтра помочь в этом, но получил отказ. Неоднократно игроки, приходившие в гости, спрашивали о возможности поселиться в городе, но из-за вышеназванной причины слышали в ответ отказ. Желающие помогать были и их не мало, но прописывать их во всём городе согласитесь всё же преждевременно. Так как, позвольте спросить, в этом случае социализировать город?
    Теперь о себе немного скажу: на данный момент я строю два города (Меровию и Гетредзаар) и оба считаю отчасти своими, но вы говорите об условиях которые лично меня загоняют в условия выбора, который я сделать не могу, да и не хочу. Я принадлежу к клану Меровии, но и второй город мне не безразличен, так как я вложила в него не мало сил. Кто-то из-за занятости или каким-то другим причинам не может один город построить, а я успеваю строить два города, так почему я должна становиться на распутье и выбирать за какой город мне отдавать свой голос?
     
    BearGrils нравится это.
  6. le_souriceau

    le_souriceau
    Градостроитель
    2.426
    4.844
    513
    Ира, ты, кажется, невнимательно прочитала и не поняла. И, я боюсь, не ты одна.

    Повторю.

    Вся эта фигня с "населением" учитывается в моей схеме ТОЛЬКО для вот этого торгового процента. Нигде больше. Доступ ко всему остальному как раньше, хоть там 1 человек в городе, хоть полтора.
     
  7. squirrel

    squirrel
    Заслуженный градостроитель
    3.239
    3.320
    558
    keeperd, это его проблемы что он построил город там где нельзя делать сабы. Если хочет - значит пусть долбит фильтра на сабы. Их надо всего лишь раз выделить и все.
    Я ведь тоже могу построить город в аду а потом обижаться что мне в аду не выдали приват на город.

    le_souriceau, тогда надо признать что вся эта идея с социализированием не ахти. Поставить рамки, к примеру заявки от 5 соклановцев (с поправкой на мульты) и считать это городом в рамках возможного.
    Надеется что мероприятия/ивенты для участников Лиги, требующие имеющие условия "чем больше участников в команде - тем больше шансов" - хоть как-то подстегнет набирать в города жителей. Но скорее всего мы столкнемся с нечто подобным "как быть, я не могу, я не умею, я не хочу, это ущемление" и подобная ересь. А потом навсегда забыть о том что города будут проявлять инициативу в аккумулировании игроков. И кое кто наконец-то убедится что не в городах сила. [smile] Потому что города в майнкрафте это не те города. А установка каких-то жестких рамок - вызывает ничего кроме обидок и срача. А делать что-то вменяемое мы не хотим потому что этим надо заниматься, только полный автоматизм. В итоге остаемся у разбитого корыта и начинаем круг по новой.
    Что бы такое придумать, и опять 25 [smile]

    Не то чтобы истерил, но задумываться о серьезных вещах - удержание и повышение онлайна в довольно таки распространенной игре, ничего не делая, или даже правильней будет сказать так - делая но не быть готовым делать больше чем обычного - это абсурдно.

    Посему я солидарен с идеей мыша и не вижу дальнейший смысл что-то еще обсуждать. Разве что-то еще алерой придумает, хотя он не меньше "романтик" чем я.

    Глядя на все это, вспоминается одна фраза: "Не возможно из букв О, Ж, П, А составить слово РАДОСТЬ" [biggrin]
     
    Последнее редактирование: 2 фев 2017
    BearGrils нравится это.
  8. keeperd

    keeperd
    Заслуженный градостроитель
    1.361
    6.548
    578
    Честно говоря я от тебя другого ответа и не ожидала, это было предсказуемо.
     
  9. squirrel

    squirrel
    Заслуженный градостроитель
    3.239
    3.320
    558
    Ой, как будь-то америку открыл.
    Сели на голову и ноете. А если не по вашему - включаете обидку и строете из себя не понятно что. А если и это не работаете - ультимативно начинаете угрожать уходом.
    Вы, как и я, как и любой другой - обычные игроки. А лукавить якобы желая проекту добра, но в случае если вас попросить вежливо выйти из зоны комфорта в пользу проекта - вы начинаете показывать свое я. Циничный эгоизм и ничего более. И еще будете меня упрекать в чем-то. [biggrin]
     
    Namsynai нравится это.
  10. keeperd

    keeperd
    Заслуженный градостроитель
    1.361
    6.548
    578
    Может покажешь где я ныла или угрожала уходом. А то как-то без доказательств не то.
     
  11. squirrel

    squirrel
    Заслуженный градостроитель
    3.239
    3.320
    558
    Может для нытья не дотягивает, но нотки истерии прослеживаются.
    По поводу ухода - там другие отличились намеками.

    К слову, то где вы играете и именно в той атмосфере в которая сейчас есть(без продажи випок и подобного) - все это требует именно денег с реала.
     
  12. keeperd

    keeperd
    Заслуженный градостроитель
    1.361
    6.548
    578
    Белка, хватит уже завуалировано меня истеричкой называть, как то надоело, это твоё субъективное мнение.
    Что бы я не написала ты выставляешь как мою истерию.
     
  13. squirrel

    squirrel
    Заслуженный градостроитель
    3.239
    3.320
    558
    Каждый останется при своем мнении.
     
  14. le_souriceau

    le_souriceau
    Градостроитель
    2.426
    4.844
    513
    Что у вас тут за интеллектуальная пауза, не считая героической борьбы с псевдоистерией?

    Я понимаю, всем скучно работать с бюрократической нудятиной, но это нужно. И само себя не сделает.

    Кто-нибудь вообще может хоть раз до чего-то довести "законопроекты" и "правила" и разного рода "реформы и инновации" до ума -- без меня? Что с картой и спауном? Тоже все повыпендривались офигенными идеям и впали в творческое забивание? Кого-нибудь парит что у нас нет ивентовиков и ивентов? Про опасности тонн починки у всех и каждого уже все равно, поговорили и ладно? Еще что?

    Cколько можно всех пинать, когда всем насрать?

    Серьезно, ребята, я из принципа не напишу и строчки для подготовки переноса 2017/18. Потому что я делал это уже 14/15, 15/16 и 16/17, тратя часы и дни чтобы сформулировать хоть какое-то бюрократическое масло для нашей ржавой машины. Вот и разбаловал.

    Все как-то просто привыкли пользоваться готовым, еще и критиковать. Словно это из пустоты берется.

    Много раз уже зарекался оставить неблагодарных сынов и руководителей ММ без своего божественного таланта к генерации идей и рационально смысла, но каждый раз жалел, как же они, бедняги, без меня-то, ничего не придумают, не решат.

    Все, довольно.

    Посмотрю как вы справитесь сами.
     
    ASBer нравится это.
  15. Filter

    Filter
    Администратор
    7.589
    5.187
    643
    le_souriceau, Фантомас разбушевался [smile] Если серьёзно. Лично я не забыл, но жду каких-то вдумчивых альтернатив твоему предложению от людей. Главное ведь чтобы именно им было комфортно с лигой, а не только тебе и мне. Ну а касаемо рыбалки, многое ведь недоступно нам, плагинов которые как-то настраивали рыбалку нет, тот плагин что предложил ты, это лишь добавление "красивости" в неё и добавление ентитей, которые заставят сервер больше "думать".
     
  16. squirrel

    squirrel
    Заслуженный градостроитель
    3.239
    3.320
    558
    le_souriceau, на данный момент те кто хотел те высказались. Нужна новая порция идей для шлифовки. А тут еще и mrAleroy говорил что напишет как с мыслями соберется. Вот жду его мысль.
    Сам пару дней собирался и все равно получилось либо романтика либо фигня.
     
  17. squirrel

    squirrel
    Заслуженный градостроитель
    3.239
    3.320
    558
    Ну а работа с модераторским составом проведена, разъяснения как поступать в тех или иных случаях выданы? Или игроки сейчас не афкашут в фермах, качалках только потому что поднялся вопрос на форуме про запрет афк фарма, а ты не одобрил но и не отказался от идеи, и в итоге игроки решили от греха подальше сами перестать, но по прежнему нет буквы закона карающее за наглый фарм или юзания модов авторыбалки?
     
  18. Filter

    Filter
    Администратор
    7.589
    5.187
    643
    Выданы. Наташка постоянно АФКшекров на рыбалке ловит. Вот пару дней назад как раз шумиха по этому поводу была, а она всего лишь выполняла мои поручения.
    Она не имеет особого смысла. Я могу ввести её, но посыпятся серьёзные санкции, в то время как достаточно обычного кика. Тем более, что авторыбалка и без того это почти чит, а читы и без того запрещены.
    Ну и вообще, тема не про это. Не офтопь.
     
    squirrel нравится это.
  19. Krovka

    Krovka
    Архитектор
    370
    495
    393
    Эх. Сурисо, Сурисо и чего я был в тебя такой влюбленный. xD
    Возвращяясь к теме.
    Подводя итоги. Создать две группы и разделить на них плюшки.
    1. Города первой категории(развитые).
    Налоговая точка.
    Расширение территорий.
    Скидки на перенос.
    Другие скидки.
    Объясняю. Так как это уже зарекомендовавшие себя города, то и поощрения для них.

    2. Города второй категории(более низкая категория,простые или города одного человека).
    Портал.
    Герольды
    конкурсы
    реклама
    маркер
    нпц
    единый приват по размеру города

    Я ПРИДУМАЛ!!!!!
    3я, категоря, Карл!!!!
    Любые сомнительные проекты с лозунгом "Я хочу быть городом".
    испытательный срок (не плюшка, но требование)
    участие в герольдах(5 очков для перехода ко второй категории, да мне просто нравится цифра 5)
    минимум застройки(тоже требование)

    Да, оплата за плюшки: червонцы либо герольды, считайте взять готовые расценки.

    Начальная -- вторая третья категория(или вторая сразу на усмотрение Фила). Стремимся к первой за бонусами.
    Во второй категории сразу доступны все плюшки, необходимые для развития города. Для первой становятся доступны всякие бонусы.
    Так, как у нас не так уж много городов да и плюшек тоже, то решил остановиться на двух категориях. Хватит. Третья не влезает.

    Оценивает Фил. Его сервер ему и решать, какой будет оценочная политика. Можно сколь угодно спорить, но при совместной оценке будет бардак.


    Возник тут у меня опрос. По согласованию построек иногда выделяют большие приваты, а с городом приходится долго и упорно писать герольды. Правильно? Думаю, тут что-то не так.

    ps. Если чего забыл по плюшкам, прошу дописать.
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2017
    BearGrils, mot69 и ASBer нравится это.
  20. ASBer

    ASBer
    Подрядчик
    82
    142
    218
    Krovka, да, и еще необходимо создать условия, при которых развитые города могли бы использовать развивающиеся города третьего мира как источник сырья и дешевой рабочей силы!