Обсуждение отчислений (НДС) за сдачу в админскуп.

Тема в разделе "Разработка", создана пользователем Kaivo, 23 фев 2019.

?

Считаете ли вы ввод НДС с админскупа верным решением?

  1. Да.

  2. Нет.

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Vaas

    Vaas
    Архитектор
    179
    165
    298
    И в очередной раз скажу, при условии что мы будем находится онлайн от двух человек на время осады, захватить замок не представляется возможным на 100%. Да, я не шучу - 100% что замок не взять никому. Потому что преимущество исключительно на стороне защитников(гварды, процесс захвата точки)
     
  2. squirrel

    squirrel
    Заслуженный градостроитель
    3.239
    3.320
    558
    Я бы не был так уверен [smile]
    Возьмем ваше количество 2 человека.
    Приблизительно для захвата замка надо 5 человек (ну это так про запас).
    Трое зажимают вас, двое забирают точки.
    А если учесть что ты в одно лицо смог захватить один замок, это наводит на мысль что интервал респа гвардов больше чем нужно время на захват точки. Что позволяет захватить замок с численностью от 3 до 5 если вас двое.
    В остальном пропорция соблюдается но все же для уверенности добавил бы +1 помимо пропорции.

    Хотя все это было изначально предусмотрено мною, когда я настаивал что осада должна длиться до первого захвата всех точек (но не более часа). Тогда у равного или даже слабого клана был бы шанс, мало ли глупости со стороны защитников, либо же хитрость со стороны атакующего.
    А сейчас толку брать хитростью или ожидать глупость, когда после захвата точек вы снова атакуете всей своей численностью и отберете точки обратно.
    Но никто не хотел слушать, вот теперь все видят страшный клан и не лезут и не пробуют даже)))
     
  3. Vaas

    Vaas
    Архитектор
    179
    165
    298
    Да, я помню) это было вашей тактикой в одной из осад. Сильные нас отвлекали, а более слабые бежали в подвал, правда их там гварды укладывали спать, но это уже другой разговор))))
    В целом ты прав, да, шансы все таки мб и есть, но тут все равно нужен маломальский опыт осад, и иметь войско какое-то(3-5).
    Но заметь в условиях новых замков, некоторые точки окружены целой бандой гвардов, запинают любого кто косо взглянет на них)
     
  4. squirrel

    squirrel
    Заслуженный градостроитель
    3.239
    3.320
    558
    Ну так видешь, мы не сидели и не жаловались что вот сложна))) Мы проверяли тактику (если она была [biggrin] ).
    А то что разбалансировали новые замки. Ну опять таки, это не ко мне вопросы. (я кстати не смотрел новые замки, лень карты подымать, но по скринам ориентировочно могу сказать, как всегда больше внимание уделили красоте имхо).
     
  5. Vaas

    Vaas
    Архитектор
    179
    165
    298
    Ну, за себя скажу, что старался и практичность заложить, так как бывалый солдат, постарался. Про новые замки, вопросов к тебе нет) просто решил освежить настоящее положение дел.
    На счет не жаловались, это конечно да, согласен. Но всем известно, что спонсор в основном по большей части был лидер. Когда запасы все выветрились, можно было сматывать удочки. Главное, с достоинством и удовольствием проведенное время, так ведь ; )
     
  6. squirrel

    squirrel
    Заслуженный градостроитель
    3.239
    3.320
    558
    У кого как, у нас спонсором был каждый сам себе))
    А на счет времени, его испоганили под конец, что собственно и стало концом моего клана)))
    Короче мы ушли в оффтоп)))
     
    BearGrils и Vaas нравится это.
  7. Factor1694

    Factor1694
    Архитектор
    147
    306
    323
    Filter, не знаю, что ты там пытаешься в механизме прикрутить. Если ты считаешь, что так будет лучше - ок. Если считаешь, что это то что надо серверу - ок. Но когда другие люди активно протестуют, я не могу на это смотреть спокойно и оставаться в стороне, даже если это меня не касается вовсе. Я уже предлагал альтернативы, но, видимо, это не то, что нужно серверу. Тарлеон захватил все замки. Отбить у них замки я не представляю возможным, да и не хочется, не такая у меня натура, чтобы что-то у кого-то отбирать силой, даже если это честно будет, как и у многих.
     
  8. Muslim86

    Muslim86
    Архитектор
    81
    110
    304
    Не все. Тиланта ещё является нейтральным. Так что у всех есть в субботу шанс захватить его.
     
    Mogrein и Vaas нравится это.
  9. Factor1694

    Factor1694
    Архитектор
    147
    306
    323
    Muslim86, А что, есть прям те, кто готов дать достойный отпор Тарлеону?
     
  10. Filter

    Filter
    Администратор
    7.589
    5.187
    643
    Factor1694, при чём тут Тарлеон? Речь тут о том, что вы поддерживаете тему которая изначально составлена предвзято, в которой самые яркие сообщения вообще от лиц которые не играют тут, и поддерживается теми, кому эти % НДС уж точно никакой помехи не делают, у которых весь смысл протеста - протест либо против меня, либо против ММ, и тех кто не удосуживается думать, что это мелкое зло даёт ощутимый плюс в другой механике.
     
  11. Muslim86

    Muslim86
    Архитектор
    81
    110
    304
    Сначала не представлялось возможности отбить у нас замок. Ок. Я говорю, что есть свободный. Теперь мне еще людей пойти искать? Потом еще и снарядить надо будет, наверное.
     
    BearGrils, Mogrein, Filter и ещё 1-му нравится это.
  12. jackvlads

    jackvlads
    Заслуженный градостроитель
    1.578
    8.155
    588
    Извини Семён но тут ты не совсем прав ! Ну а если хочется нас выставить в нехорошем свете то всегда пожалуйста .
     
  13. angvar

    angvar
    Администратор
    1.871
    4.804
    558
    Muslim86, Vaas, сколько вы итого заработали за всё время на новых замках?
     
    Haldar и BearGrils нравится это.
  14. Filter

    Filter
    Администратор
    7.589
    5.187
    643
    jackvlads, вот лично тебе мешают проценты? Тема не о лагах о которых ты не устаёшь мне напоминать, не о мобах которые почему-то у тебя лагают, и мы выяснили почему, но исправить мне это не под силу, и мы так же выяснили, что с осадами это не связано. Речь о процентах. Они тебя касаются как-то? Ты обеднел от их ввода? Нет ведь! Они тебе, что слону дробина, а шум-то и ты в том числе поднимаешь. Я не прав?
     
  15. Kaivo

    Kaivo
    Архитектор
    980
    2.447
    443
    Filter, ты ставишь 70% игроков (строителей и т.д.) нашего сервера под налог в пользу 30% и ждёшь, что все будут радоваться этому решению. Заявляешь, что это "необходимое зло", когда подавляющее большинство даже не появляется на осаде. И не появится, потому что вопреки твоим влажным фантазиям, им это к чёрту не сдалось. Заманивай ты их этой недомеханикой или нет.
    Почему это откровенно тупое решение? Пройдёмся по пунктам.

    1) Осады имеют колоссальный входной порог.

    Много ли любителей ПВП, готовых проводить сутки в онлайне на протяжении месяца ради 2-3 часов мяса, вы видели? Ручаюсь, что не так уж и много. Осады имеют очень высокую планку вхождения, чтобы добиться в них хоть какого-то результата. Данный контент хоть и выводит ресы в огромных масштабах, но какому-нибудь школоло-ПВП он нахрен не сдался. Ему нужно мясо, а не медитативный гринд ради 3-4 часов этого мяса. Осады сейчас и навсегда - это фича сугубо для вменяемого и лояльного к ПВП контингента, готового и получающего кайф от фарма и прочей медитативной занятости в онлайне. Проще говоря, осады - это элитный клуб по интересам, куда осознанно приходят помериться силами.
    Простым смертным туда входа нет: это скучно/сложно/долго/чуждо (подчеркнуть нужное). И даже под эгидой вменяемого человека эти школоло-ПВП-шки проживут максимум 3-4 осады и уйдут в тлен, потому что им нафиг не сдался фарм и прочее. Прям в точности подходящая сюда аналогия - алхимия. Точно так же скучно/сложно/долго/чуждо - далеко не для всех.

    В таких реалиях постановка этого "элитного клуба" выше простых пользователей - ничем не оправданный, предвзятый и дурно пахнущий расклад событий.

    2) Весы осады танцуют джигу.

    Баланс осад, про который упорно никто не хочет слышать, изначально скатан в пользу обороняющихся. Чтобы захватить замок, необходимо объективно большее кол-во человеко- и просто ресурсов. Особенно эта ситуация усугубляется тем, что фактический захват замка не завершает осаду, а защитники, отреспавнившись прямо в замке, просто косят уже потрёпанных нападающих, отправляя их обратно за периметр.

    И в этих реалиях защитники ещё получают денюжку и/или преимущество получения этой денюжки. Я не жмот, пусть получают. Но кто-нибудь наконец ответит мне, где тут баланс? Нападающие тратят гораздо больше ресурсов за осаду, чем обороняющие, хотя бы по причине нахождения в замке тех же гвардов, коцающих броню и всячески мешающихся под ногами. Так зачем тут предусмотрено спонсирование стороны, которая уже находится в выгодных условиях обороны? Так ли им, по сравнению с нападающей стороной, нужно это преимущество(причём прямое, над противником), чтобы отбивать свои расходы, при том, что фарм обоим командам никто не ограничивает? Многих ли манит перспектива отхватить люлей за свой же фарм?

    3) Комьюнити - против.

    "Привет, администрация. Мы против." - довольно доходчивое послание главе коммерческого проекта, который имеет денюжку от этого самого комьюнити. И что же самое разумное можно сделать в такой ситуации? Судя по всему, послать всех на три буквы, заявив, что: "Я вас не спрашивал, вы все нихрена не понимаете". Молодец, так держать.

    Итог.

    Любые попытки внести ясность в ум вынесшего подобное решение успехом не увенчались. Как оказалось, ребят, мы тут не за проект радеем, не ищем новых путей, а только предвзято мешаем с грязью Администрацию или стремимся убить ММ (подчеркнуть нужное). Расходимся.

    И вот тут самое место для данного заявления. Поздравляю Filter, ты поиграл в тоталитарочку. Уведомляю тебя, что я не готов дальше вкладывать силы и время в игровой проект, которому плевать на мнение своих игроков. Мне, как и многим, осточертело спорить и уговаривать. Поэтому, я покидаю пост evt и, скорее всего, сам проект. Твари тут дальше всё, что душе угодно. Мне будет уже спокойно от того, что я не имею к этому отношения. Удачи в начинаниях. [/оффтоп]
     
    Последнее редактирование: 28 фев 2019
    BearGrils, keeperd и pashaoff нравится это.
  16. Filter

    Filter
    Администратор
    7.589
    5.187
    643
    Всего доброго! Кто ещё на выход?
     
    smiti нравится это.
  17. smiti

    smiti
    Архитектор
    843
    1.074
    423

    Ты был сотрудником фирмы ММ. Не хилый пост занимал скажу. Причём тут эмоции....

    [​IMG]
     
    BearGrils нравится это.
  18. Organ_donor

    Organ_donor
    Подрядчик
    83
    182
    168
    Filter,
    каждый, кто вдумчиво читает все сообщения в этой теме, согласится, что здесь пишутся как адекватные, так и абсурдные вещи, как с твоей стороны, так и со стороны комьюнити.
    лично я не поддерживаю драму, не имею неприязни к проекту/участникам, но не могу найти внятной аргументации, почему именно ивент пвп осад нуждается в дополнительном финансировании, силами всех игроков. как уже ранее верно подметил Kavardaik, являющийся активным игроком:
    глядя на соотношение игроков по увлечениям (строительство/алхимия/чаттинг/фарминг+трейдинг/пвп...), у всех возникает диссонанс в связи с решением дать бонусы именно любителям последнего. Filter, всем хочется понять твою позицию конкретно по этому вопросу, не более.
     
    BearGrils нравится это.
  19. Filter

    Filter
    Администратор
    7.589
    5.187
    643
    Она вполне очевидна. Осады, как видно даже из темы в новостях, которую сам Kaivo придумал не спросив меня, это часть феодального проекта (я обещал, что у меня на осады большие планы и я не остановлюсь на уже введённом в игру, но буду развивать тему осад и дальше) на MM Classic. Феодалы что делают? Собирают в том числе налоги, чтобы поддерживать замок в "Боевом состоянии". Так что налог с других игроков - норма для владельца замков. Ещё, осады - довольно затратная механика игры. Те кто осаждают и защищают замок, довольно сильно тратятся на это, а следовательно им нужно пополнение своего баланса какими либо методами или способами. Учитывая, что я знаю количество и качество сделок через честшопы, я прикинул и понял, что замок ну вообще никак не сможет, хоть бы и за месяц, окупить себя. Следовательно ему надо дать какой-то дополнительный доход. Теперь думаем, а от куда его взять, так чтобы не убить торговлю и не ввести дополнительных денег в игру, ведь чем больше ввода денег в игру, тем меньше доната, а ММ и так только после моих просьб себя окупает, в том смысле, что серверы в месяц на своё обслуживание и аренду стоят денег? Выходов не так уж много, а точней всего один: отнять немного денег у тех кто сдаёт товары в скуп. Тут другие сразу скажут, что мол мне эти осады никуда не впились, и по своему они правы, но почему-то все сразу забывают, что замок на эти деньги покупает у людей пшеницу. Механика такова, что владельцу замка либо надо торчать в игре и забирать деньги из казны постоянно, либо давать людям сдавать пшеницу повышая количество своего дохода от налогов, либо забирать деньги из казны и самим за 0.00 сдавать пшеницу в свой же замок, что тоже обусловлено необходимостью быть онлайн и повышать значимость своего замка в игре. То есть текущая механика замков и налогов призвана не только внести новую механику в игру, но и повышать онлайн, если кто не догадался, но keeperd и Kaivo, пойдя на её поводу, не разобравшись в ситуации, но выражая своё ФИ, сделали эту провокационную тему, которая создана не для выяснения реального мнения, но всё в ней обыграно так, чтобы все голосовали только против меня. + привлекли совсем людей которые не играют на ММ, а так же тех кому в принципе от этого налога ни тепло и ни жарко. Это несколько выбешивает. Стараешься тут, стараешься, и приходят люди которые вообще всегда против любого моего начинания, это я про keeperd. Тем более Ире этот налог сам по себе не может мешать, учитывая её сумму накопленной игровой валюты. Для неё это было бы не слону дробина даже, а в принципе не заметно.
     
    BearGrils и Mogrein нравится это.
  20. Kaivo

    Kaivo
    Архитектор
    980
    2.447
    443
    xD
    Я написал её только потому, что ты попросил меня об этом. При этом в техническом, и ты сам перенёс её в новости (у меня нет таких прав), но при этом я конечно же не спросил тебя? =))))

    Уууух лапа, лапа... 28 игроков пошло только у тебя на поводу, как тебе не стыдно?))))
    Ведь у этих 28 человек, включая меня, может быть только одно мнение, филино - правильное, или keeperd - не правильное, да?
    Вот кто главзлыдень-то!

    Чёрт побери, как же я теперь понимаю белку, когда тот говорил насчёт твоего желания обелить себя любой ценой, даже идя по головам. =)))

    Короче пиши что хочешь, выгораживай себя как хочешь. Спасибо за лишний толчок за грань.