Обсуждение отчислений (НДС) за сдачу в админскуп.

Ириш . Да нас старичков осталось то что можно на пальцах пересчитать . Ну пусть поглумятся чуток . Скоро и налогами то некого будет облагать !

 

Помимо всей несправедливости, меня просто убивает название - НДС (налог на добавленную стоимость). Вот тот интеллект, что выдал это, хоть потрудился узнать что это есть такое?

 

Не, ну честы всегда были под налогами. Другое дело что кто-то не всегда находил время починить налоги с честов.

Дак я ничего против не имею. Так и должно было быть и должно оставаться))

 

ну хоть какая то движуха с деньгами пошла

 

Вот видать придётся так и сделать . Ну а что ещё остаётся . Монстры не спавнятся . Схемы работают как захотят . воронки еле дышат .
Не ну а налоги ? это исправно пашет ! Новичкам - однодневкам это всё до лампочки . Побегали и слиняли . Вот и тут в обсуждении - участвуют 4 человека . Ну и что мы можем добиться ? Как написал Фильтр что всё уже решено и кричи мы не кричи а толку то .

 

Всё прочитал - я с теми, кто против налообложения сдачи в админскуп.
Участвуешь в захватах - очень хорошо, выиграл - получил, проиграл - заплатил победителю....
А уж с победных отчислений заплатил ндс ВСЕВЫШНЕМУ
Нынешняя система похожа на ситуацию в реале - как хотите, но нам нужно дополнительно 10 триллионов... Убеждать в необходимости мы не приучены, потому держите-распишитесь-оплатите...

 

Того и гляди ещё пенсионную реформу внедрят)

 

Мне кажется где-то меня на... (Мысли каждого игрока, узнавший про НДС)

Какая вообще ирония, построил замок - теперь плати за то что он существует. Только платят все, даже те, кто не причастен вообще к осадам. Правда я админскупом вообще не пользуюсь, ибо смешно за каждый стак булыги какие-то копейки получать, а тут еще и какой-то надо отдать %.Ну да хрен с ним, я, по сути, ничего не теряю, если им не пользуюсь.

Но окей, пользуются другие. Раз уж про % заговорили, то поясните это "% (установленного ВЛАДЕЛЬЦЕМ замка и рассчитанного по формулам)". Я правильно понимаю, что владелец может поставить % таким образом, что с админскупа теперь вообще никак заработаешь, а всё уйдет владельцу?? Или, я надеюсь, такой исход событий невозможен? А то не охота так то теперь вообще что-то отдавать в админскуп, уже пахнет пожертвованием на благотворительность. А мы же еще не одному замку платим.

Вы лучше расскажите, что послужило поводом ведением НДС. +/- это понятно. Чего непонятно - с чего вдруг? Вот прям по порядку расскажите, что не нравится на данный момент в Осадах (помимо того, что в осаде участвует один челик). Или только это? Т.е. получается вся карусель в том, что нет мотивации участвовать в режиме у игроков? Так может дело не в самих Осадах, а в самих игроках, большинство из которых, блин, профессионально дерется только против зомбаков, а весь сервер в целом всегда был построен на социализации игроков и мирном времяпровождением вот уже на протяжении почти 8 лет?? Или это я уже далеко захожу, а сама суть в другой степи?

 

Factor1694, поводом послужило желание стимулирования осад в глазах игроков. Однако само решение было принято в "самом конце пути", уже после фактического релиза.
Эта тема является "второй стадией" обсуждения и призвана на основе общего мнения показать, что данное решение было скоропалительным и необдуманным. Показать, что в глазах пользователей оно работает на перспективе больше во вред, чем на поставленную цель. В силу чего появятся новые рычаги для аргументации на основе мнения нашего комьюнити.

 

Я против налога с продажи в админскуп.

 

Окей, стимулирование, привлечение к режиму - это понятно. А вот стимулирование ли это вообще? По сути, игроков просто поставили в невыгодное положение. Это априори хорошо не закончится, если это только не касается глобальных проблем, вроде профессий. Но, в данный момент, по мне, тут даже фидбэк не нужен, очевидно, что решение не обдумано. Стимулирование - это когда человек находится в определенном положении, достигнутом им же самим, желает достичь большего и ему говорят "(Давай, ты можешь, получишь много всего!)". Здесь я вижу это не как стимулирование участвовать, а как навязывание. Не, ну правда, хочешь быть богатым, иди захватывай, твори монополию. Хочешь, чтобы ты получал за админскуп вновь, как было - захватывай замок. Не хочешь ПВПшиться? Ну значит будешь отдавать часть денег другим.

А вот урегулируй цены за предметы в админскупе, всего этого вполне можно было бы избежать (но это неточно). Например за стак булыги ты получал 0.64ч. Почему не отрегулировать цену таким образом, чтобы в общей сумме стак булыги стоил ровно 1ч, из которых 0.36 уйдет владельцам, а 0.64 останется у игрока. Да, по сути, ничего не меняется, игрок непонятно кому отдает налог. Но факт в том, что игрок ничего не теряет от этого. Он как получал эти 0.64 за стак, так и будет получать. Необязательно такую цену ставить, но обязательно сделать так, чтобы игрок ничего не терял. Это одновременно тогда было бы и стимулированием получать больше за счёт замков, и простые игроки ничего не теряли бы.

 

Factor1694, предложение дельное, однако оно даёт решение только для одного минуса из 4 перечисленных в шапке темы. При этом тут же мы добавим и ещё один пунктик в минусы: деньги из воздуха, которые будут течь в карман владельцев замка.

Для игроков, безусловно, главным раздражителем тут выступает именно тот факт, что деньги берут из основного источника дохода, т.е. их кармана. Но, боюсь, суть проблемы тут не только в этом.

Многие пользователи, играющие у нас на сервере, по вполне понятным причинам переноса или иных расходов стремится развиться и заработать. Развитие - это неотъемлемая часть онлайна на нашем сервере. Как следствие каждое развитие 7 единиц онлайна убивают онлайн 1 единицы клана - ему теперь не за чем фармить и продавать, у него всё и так есть.
И даже если они будут при этом получать полную сумму при продаже, они продолжат "кормить" этого игрока за счёт своего труда и времени.

И это только верхушка айсберга, чтобы не вдаваться в дальнейшие рассуждения.

 

Онлайн - это центр айсберга. Такая проблема, к сожалению, влияет и на остальные проекты, создаваемые внутри самого сервера. Если когда-нибудь центр расколется, что уже пахнет утопией, то тогда и остальные куски айсберга разлетятся. Если мы хотим, чтобы Осады были эдаким основным контентом сервера для привлечения народа, то они должны быть соответствующего уровня. Т.е. сейчас в лучшем случае, что мы можем сделать - решить нынешние проблемы режима, постепенно добавляя новые предложения для улучшения. Но это будет работать только, если подача будет с двух сторон, как со стороны администрации, так и со стороны игроков.

"они продолжат "кормить" этого игрока за счёт своего труда и времени."

А вот с верхушкой айсберга можно и поработать. Допустим, пускай даже и один игрок, но он захватил замок. Если проблема в том, что для игрока теперь нет стимула как-то развиваться, то должен быть другой стимул - как раз защищать то, что он отвоевал, а у других игроков стимул отвоевать замок себе. Еще проблема в том, что замки в целом недооценены, либо мало заинтересованы. Значит в замках нужно сделать то, что хотелось бы защищать. Пшенички тут явно мало будет.

Раз у нас осада раз в неделю для каждого замка, то я предлагаю, чтобы НДС не сразу входил в казну клана, а где-то накапливался в "буфере". Что я имею ввиду - я бы хотел видеть доход от замка не постоянный, а понедельный, как ЗП. Сейчас объясню, как я вижу такую систему
Игрок захватил замок, до этого замок никому не принадлежал, следовательно и в казне, и в буфере пусто. Он захватил, и буфер постепенно накапливается за счет НДС. Вот настал день, когда замок надо защищать. Если игрок успешно защитил замок, то вся сумма, накопленная в буфере, переходит в казну, и буфер начинает по новой работать. Если игрок потерял замок, вся сумма в буфере достается победителям и тоже отправляется в казну, но эта сумма будет уже в распоряжении победителей. Такая система прибавит стимула как защищать, так и захватить. В идеале, конечно, я бы видел этот режим чисто как "клановые войны". Просто сейчас может так возникнуть, что сегодня захватил один игрок, а "завтра" на него нападут 5 человек.

Ну раз еще сказал, что пшенички мало будет, значит надо добавить какого-нибудь особенного контента. Это все что угодно может быть.
Там можно добавить разных NPC, которые будут давать квесты, за выполнение которых особая награда (Тот же мифрил), или что-то новое, особенное. В общем должен быть интерес "быть" в этом замке. А если пофантазировать, то можно и какие-нибудь ивенты сделать, вроде данжей в ММОРПГ. Короче много чего можно добавить. ПВП контент ради клевого ПВЕ контента так сказать... Я правда не знаю, возможно ли это всё реализовать, но я бы хотел их видеть вот так.

То что я написал - не все проблемы решит, но это хоть что-то. Если у кого-то тоже есть идеи, то тоже пишите, обсудим всё

 

Для осад безусловно остаётся открытым вопрос о их наполняемости. Однако этим разговорам место скорее в отдельной ветке с интересными идеями для осад. Вернёмся к обсуждению поставленной тут темы.

Суть осады в наших реалиях сейчас одна. И сложилась она благодаря довольно продолжительному тесту этих самих осад, как бы это не было парадоксально. У нас сейчас остался конкретно один клан, ориентированный на осады: Тарлеон. Уже подготовленный к ним во время теста и при этом не потративший много ресурсов за время этого самого теста. Иными словами у нас есть ровно одно военизированное объединение, которое уже готово к лютой обороне и олдскульному хардкору. И... никогда не угадаете, кто захватил все 3 замка? - оооо да. Именно они. Ну, почти все 3 замка. Там один залагал при захвате вроде.)
И теперь это военизированное объединение сидит в этих замках и получает дивиденды с честов и админскупа, тем самым наращивая свой банк, а как следствие и потенциал при осаде.
Теперь главный вопрос, к которому я веду: кто пойдёт эти замки у них отвоёвывать, если уже сама подготовка к ней спонсирует Тарлеон? =))

Суть лично моего негодования здесь - это нарушение баланса сил. Который и без того был нарушен уже налогом с честов, но в гораздо меньшем объёме.

Осады, опять же ИМХО, нуждаются сугубо в тех бонусах, которые не станут влиять на общую расстановку сил. То-есть никого мифрила, гор бабла, летящего в закрома и сыплющихся с неба алмазов там быть не должно. В ином случае все эти бонусы ставят и без того ущемлённую команду атакующих в ещё более невыгодное положение. Почему команда атакующих заранее ущемлена? Да ведь сама специфика осады предусматривает такое их положение, всегда стремясь упростить оборону.

В условиях маинкрафта реально функциональные ресурсы для ПВП можно пересчитать на пальцах. Упрощение их добычи или механизмы для этого, предоставляемые клану, который уже доказал своё превосходство тем, что захватил замок - априори непонятное для меня решение. Тем более, если эти механизмы завязаны на тех игроках, которые могут потенциально готовится этот замок осаждать.

А червонцы - чуть ли не самый ценный ресурс из этого короткого списка, хотя бы потому, что он универсален.

 

Да мы просто купаемся в дивидендах, у нас неисчерпаемые потоки бабла!
По секрету скажу, за 4 дня как работают осады, в казне увидели только около ~1000 червонцев. Так что я не в курсе куда ваши деньги деваются))
"Не потративший много ресурсов" - ну здесь вот, конкретно, не соглашусь.

 

Vaas, а знаешь почему так? Потому что тех кто принимал участие в осадах в захвате или защите замка пришли учить те кто толком не участвовал в осаде.

То что надо отменить НДС, это да, ибо оно напрямую касается всех игроков.
А остальное, это бред сивой кобылы.
Вас жаба душит?
Так вот вам для спарвки, лично я потратил на осаде (на одной) ресурсов на 400к. Но я ведь не один атаковал, были и сокланы. Они либо так же либо поменьше. Это же повторилось еще пару раз. И те кто там был, подтвердят что я не отсиживался где-то в углу ожидая пока меня сольют. Это же касается всего моего бывшего клана.